你看我们《史记》里面有很多这类的一些东西,你比如说陈胜是城市世家,是吧?好像是城市记载这个城市的这么一个故事,是吧?这都是家喻户晓,讲的都是他当年在田埂上叹息,讲什么苟富贵无相望,那么将它的整个的那一个那个故事,包括后来这个故事流传下来,它肯定不是文字,因为当年不可能有文字去记载一个龙女。他不可能记载一个龙女,他是什么时候,他至少就是说他后来当了王起义以后,这样他可能就有一些老乡,就有那么一些文人了,就会去把他的那样的一些东西来进行这样的一种流传或者编撰,这样通过几个转述,最后才可能到司马迁这来,再不能到市场竞争,所以这是口传,它一般都是“间谍”,他都是见解,这都是经过了好几代的见解才过来的,但是口述历史他一定就是自己讲他自己经历的是吧?充其量你要的也就是说我听我爹讲的,然后他充钱的可以带,但是他爹也是亲身经历,他一定是听了亲身经历了讲的东西,这样的才叫口述,对吧?所以从这个角度来讲,口述历史史料它是历史事件当中真正的是第一手资料,我们在搞对口述历史和价值评判的时候,我们就强调一个什么?就是口述历史它有一个第一手之类,第二手之类,我们尽量的搞研究,一定要用第一手资料,在没有律所之类的状况,才可能用第二小项。第二个口传历史离他的事件发生的时间很远的,口述历史它的时间是很近的,因此就是说“传”和“述”可信度有很大的区别。
你比如说我们《荷马史诗》,《荷马史诗》反映的战争是公元前12世纪,荷马是什么时候出生的呢?是公元前9世纪到8世纪的人,也就是说是过了三四百年以后河马才出生,出生了以后,它是根据当年的战争,人们的一些诗歌,就是各类表演形式来讲述这么一个故事的东西,他就把它进行了一个编辑,他是怎么编辑,他有那么多东西,他就把它编成一个完整的故事,这就是河马,但是河马他是个盲人。他就用唱,就是以这样一种唱的方式进行这样的一种传说。又过了300年,大约人们才把他的这个东西用文字把它给记载了下来。又过去了300年,300年以后文字记载下来以后,再编成《荷马史诗》,编成这两本《荷马史诗》的时候是什么?大约又过了快300年,者就是编成完整的这么一个《河马史诗》,那么花了多长时间?前后1000年,一千年以后才有这么一个东西,但是它是这么一个概念。所以它是很远的。但是我们的口述历史是什么?都是那些历史事件的经历者,他讲的,那么也就是说他还在试他讲的那些事情,所以这就是第二个区别。第三个区别叫做口传历史反映的主体是帝王将相和各类英雄。这个我们还是可以以《荷马史诗》来看,其实他那个故事里面反映的都是王子、国王、英雄、美女,是吧?而且由于他们在口传当中不断的去编,在编的过程当中他可能就会变成神话。所以我们的很多的神话其实都是从口传历史慢慢变过来的,我们有很多的神话。其实是人们在添盐加醋的过程当中把它给形成,但是我们口述历史不同,我们的口述历史它主要对历史事件的亲历者的一种采访,那么这样的一种采访他有他的,你根据你不同的课题,他就是不同的人物,甚至有很多很多都是非常普通的老百姓。我们有的口述历史,有好几本口述历史,它反映的是什么?深山里面的富人,还有反映了在深山里面的土地,不是中医叫统一,他们也应该算是中医是吧?但是它现在统一有他们民族的一些旧事,说不是汉民族,是他民族的对吧?这样的一些医生,把这样的一些东西,比如说它应该反映的这个东西是各类人物,是事件的个人人物,而不像我们现在的历史,比如说我们也说我们反映了历史是人民创造的是吧?但是我们的历史哪里看得到人民对不对?看不到人民,对吧?你看到全是英雄,全是领袖对不对?但是口述历史他看的这样的一些普普通通的,包括我们村史是吧?村史是民村里面的农民,他讲的就是主人公,这是第三点不同。第四点不同就是口传历史,它靠的是口耳相传,笔墨记载,口述历史是靠面对面的访谈,他们之间运用的这种手段技术是不同的。我们说你用笔记载,其实它会遗漏很多的信息,会遗漏很多的信息。
第一是因为你的笔和人家讲的,通常你是不可能全记下来的,通常你的速度,没有人家说话快是吧?记不下来的。
第二个就是我们通常在这种状况下,我们只记那些自己感兴趣的东西,包括老师讲课,我们也是这样的对吧?我们就觉得感兴趣的重点我们才记,其他的我们是不会记的。
第三点就是说他用笔记的时候,他不可能去把你的一些感情色彩给记下来。那么面部表情是不是你的欢笑,你的沮丧,是不是这些东西我是记不下来的。
第四就是说他们的这些即使是采访的,即使是采访能力,包括什么司马迁,修昔底德他们都有这样的一种采访,但是这些采访他们只是作为自己要写书的时候用的,而我们口述使他得到的不是这样的,不是为自己写书用语。
他是怎么样的呢?
第一,他运用的手段是录音录像。
第二个他是可以把这些东西像图书一样把它给保存,保存下来以后别人是可以查阅的,所以说他们这些东西它是公共的,它是开放的。这讲的是这样一个问题,口说历史它有两种形态,一个是要口传历史,它是一种传统形式。而口述历史它是一种现代形式,两者不能混为一谈。
口述历史是随着新技术,尤其是信息技术的迅速发展而发展起来的一门新型的学科。要认清这一点,我们才能拓展我们的合作公司,这是我讲的第一个观点。